SAORBATS

pensalo asi...su velocidad de crucero es casi superior a la velocidad maxima del a4ar...
un mirage con magic, todavia es un arma letal contra una incursion de aviones en misiones de interdiccion...y solo interdiccion...sin escolta...sin nada.
no defiendo el mirage (para nada!!), pero quizas darlo de baja...reduzca aun mas la capacidad defensiva del pais.
el problema pasa cuando se pone en la balanza el costo/beneficio del mismo...el costo muy alto, el beneficio muy bajo...pero...cuando casi no hay defensa AA alguna, eleminar los mirage....es directamente librar completamente el espacio aereo asi como esta hoy la defensa nacional.
un abrazo

Es que no puede haber una propuesta de reducción sin acompañarla de una propuesta sobre donde gastar ese dinero.
Por ejemplo, mucho tiempo se concidero que había que dar de baja los B-707 y reorientar ese dinero hacia los Hercules. Esto es, escencialmente, lo que termino sucediendo.
Yo considero que los deltas deben ser baja y reorientar el dinero aejorar el armamento de los A-4

Es cierto lo de los entrenadores, Tano. No tuve en cuenta a los Mentor. Probablemente resulten mas baratos de operar y de mantener que los Tucano, que estan todos arrumbados y hechos bolsa. Si los Mentor estan volando, capaz que tener otro avión ocupando una escala intermedia de adiestramiento, no es necesario. Adiero a la idea.

Saludos

Coincido en lo dicho por Enrique, estamos viendo como ultimamente a los C-130 se los está utilizando (Haití, Chile, etc.) y no nos sobran por lo que de no lograr renovarlos por lo menos que tengan el mantenimiento adecuado.

Slds.

Ademàs los C-130 me parecen vitales en un escenario como el que vivio Chile. tomen en cuenta que no sería para nada extraño sufrir un terremoto así en las provincias andinas.

te cambio la pregunta...es necesario el tucano?...mi viejo fue piloto militar...su generacion saltaba del mentor al moran directamente... es necesario el tucano?

¿Cual seria en tu opinion los aviones de entrenamiento que deberia tener la FAA? ¿Mentor y Pampa?

y te hago otra consulta de neofito en el tema de la instruccion para piloto

¿Es posible con los simuladores modernos que hay hoy en dia, usarlos para entrenar de 0 a alguien de forma que este salte directamente a un Entrenador avanzado(Un pampa por ejemplo)?

Saludos

coincido...cuando los a4 tengan mas sidewinder...los mirages ya casi no tendrian razon de ser operativamente (bueno...a mi entender...ya no lo son...pero por ahora, son un mal necesario).


con la situacion monetaria de hoy???...si, mentor y pampa...pero no es lo ideal.


ya somos dos neofitos...


te lo presento asi...por mas que seas el mejor jugador de conter strike...jamas podras igualarte a un amateurs con una bersa 22...
el concepto real de tres dimenciones, las vibraciones, ruido del motor, sensacion termica y demas situaciones...jamas podran ser suficientes para pasar a un entrenador avanzado.
te mando un grana brazo

y yo que queria probar en Ferro porque ando mas o menos bien en el fifasoccer

El tema es que hoy cualquier aeronave que esté realizando una misión de interdicción sobre nuestro territorio contará con los medios mínimos necesarios para evitar la detección por parte del Mirage o para evitar ser enganchado por un Magic. Cualquier jammer pondrá en apuros al Cyrano o un radar terrestre, y un Magic I es fácilmente vulnerable a cualquier flare o señuelo IR.

No dudo que los Mirage retienen aún varias capacidades para intercepción, pero ya están muy lejos de intentar algo frente a cualquier adversario medianamente equipado. Comprendo que podrá interceptar un airliner, un cisterna o un transporte; pero también tengamos presente que sin apoyo terrestre dificilmente pueda interceptarlos por sus propios medios dada las limitaciones del radar y la ausencia de equipos complementarios, léase RWR.

Es lo que hay y por eso siguen prestando servicio, pero sus funciones y capacidades reales están muy disminuídas. Posiblemente en el límite de lo razonable (operativamente hablando).

hoy cualquier aeronave que esté realizando una misión de interdicción sobre nuestro territorio contará con los medios mínimos necesarios para evitar la detección por parte del Mirage o para evitar ser enganchado por un Magic. eso incluye a cualquier cosa que vuele desde el Flyer para aca

Es lo que hay y por eso siguen prestando servicio con ese criterio tambien pordriamos incluir a cualquier cosa que vuele desde el Flyer para aca

yo en la primera parte de tu juego ando muy mal...soy casado.


obviamente nuestros mirage haran una mision de interceptacion guiada desde tierra y no por sus propios medios... y sobre el enganche de magic...pues la teoria dista de la practica....si no ves a tu adversario, nadie se entera que te dispararon un misil IR desde la cola...solo si sos maverick/goose en top gun.


ese es el tema...los mirages estan lejos de sus adversarios...pero cuando tenes una capacidad minima de defensa AA, retirarias aun mas medios AA que tengan un limitado potencial...para quedar completamente sin nada?


completamente de acuerdo.
un abrazo

Tanito es que es el huevo o la gallina. Con lo que te ahorras en un anio de horas de vuelo de Mirage compras todos los AIM-9L que necesites.




Uk, Brasil y Chile tienen todos medios AEW y cazas con radares de verdad, con lo cual cualquier aeronave de ataque desarmada simplemente rompera el contacto y se escapara. Eso sin contar con que muchas aeronaves de ataque tienen armas de autodefensa que por largo son mejores que los Magic.

El unico escenario que le veo util al Mirage es como vector para interceptar un airliner en un atentado tipo torres gemelas. Ahi si la velocidad del avion es relevante. Pero dudo que que en un caso asi haya tiempo suficiente para armar un avion y llegar a Baires antes del desastre, por lo cual mantener al Mirage con esa excusa no me parece correcto.

El tema con el Mirage y con su reemplazo es que la FAA no tiene suficiente dinero para pagar las horas de vuelo de dos grupos de caza.

Slds!

COn lo que volvemos a lo de antes... falta de presupuesto
porque despues de leer todo lo que han volcado a la discusion, todos tienen algo de razon y por mas que se racionalice, se trabaje con objetividad, hace falta mas guita para operar 2 grupos de cazabombarderos (Tandil y Reynolds) un grupo de transporte tactico (pesado, medio y ligero) grupo de entrenamiento, helos (cuando se sepa bien para que se quieren), cuando se defina que queremos hacer con el Pucará y ni hablar del tema AEW&C / AWACS / AAR / transporte estrategico, etc etc etc
Todo eso, incluso en partidas mas pequeñas y eficientes conlleve indefectiblemente un aumento del presupuesto porque el adquirir y operar con teconologia moderna, si bien implica menores gastos de mantenimiento por un lado, por el otro, adquirir y trabajar con la misma conlleva otros costos producto de que su costo de desarrollo no es el mismo que el que se necesitó en su momento para diseñar el Cirano II. Esta el tema de materiales compuestos y nuevas tecnologias tambien que inciden en los valores.

Saludos!

perfecto Christ!, cuando tengamos mas sidewinder en posecion efectiva...ahi si... mientras tanto...aca hay solo 14...cuando tengamos 50/60 mas...ahi los damos de baja...total, 50/60 no es una gran inversion....sino todo lo contrario!...pero no los tenemos...


eso es asi en teoria...en la practica es bien distinta la cosa...ningun pais de la region, tiene los suficientes medios aew para controlar todo el espacio aereo de un TO.
aun asi...con tu ejemplo, rompiendo el contacto, los mirage habran cumplido su funcion.


sin dudas.


en la exposicion del año pasado de la fuerza aerea...sabes cuanto tiempo duro el viaje de tandil a moron?...aun asi, no se olviden que los mirage AA son los pocos...los demas, son AS... una plaza mas...una bomba mas...y a mayor velocidad de escape.
incisto...el mirage esta k.o., pero mientras que tengamos una disuacion aerea escasa...para mi ver, no es conveniente dar de baja aquel material que todavia es util marginalmente.


coincido...por eso el organo contralor, debe resolver esta situacion....de por si, en el reportaje al la sra. ministra le pregunte sobre las horas de vuelo del personal...y su respuesta...bueno...ahi esta.
un gran abrazo

facundo...coincido completamente.